De ce un tandem Nicusor Dan-Bolojan n-ar fi (neaparat) util

Interviu cu profesorul sociolog Cătălin Stoica, fost director general al CURS, cu un doctorat la Universitatea Stanford, autorul volumului „Turul doi care n-a fost: Autopsia sumară a unui moment electoral (sperăm) unic”. Cătălin Augustin Stoica este doctor în sociologie al Universității Stanford; are două masterate în sociologie – unul la Stanford și altul la Universitatea Central-Europeană. Între 2007 și 2015 a fost director general al Centrului de Sociologie Urbană și Regională (CURS). În prezent este profesor universitar la Facultatea de Științe Politice din cadrul Școlii Naționale de Studii Politice și Administrative. A mai publicat la Humanitas volumul România continuă. Schimbare și adaptare în comunism și postcomunism (2018). DW: Ar fi posibil ca Nicușor Dan să câștige în turul al doilea? Cătălin Augustin Stoica: Va fi foarte dificil. Cred că va îi va fi mai dificil lui Nicușor Dan decât i-ar fi fost lui Antonescu, ceea ce nu înseamnă că Antonescu chiar ar fi câștigat în fața lui George Simion. De unde va strânge voturile necesare? În acest moment nu știm pentru că sondajele nu au aprofundat această temă: fără îndoială că ia voturi de la USR, dar USR în sine e un partid cu dimensiuni reduse. De asemenea și de la alte partide ca Reper și Sens. Și ele sunt partide mai mici. De unde va mai culege voturi? Și de la Partidul Național Liberal, nu? Da, dar în ecuația turului 2 trebuie avem în vedere faptul că Simion ia voturi de la AUR. De la Partidul lui Șoșoacă, de la POT, dar și de la votanții PSD. Nu știm câți dintre ei se vor duce să-l voteze pe Simion, dar în orice caz mai mulți decât cei care vor merge spre Nicușor Dan. Mai sunt restul de 47% care nu s-au prezentat la vot în țară. Dar dintre aceștia vreo 10% - 20% sunt plecați. Și dintre cei plecați, nu știm câți vor veni în turul al doilea. Ads Nicușor Dan va trebui să convingă un procent consistent dintre cei care, să zicem, se află în țară, dar nu au venit la vot la turul întâi al prezidențialelor, duminică 4 mai. De unde ar mai putea colecta? De la nehotărâți și de la liberali, atât? Da, de la liberali va aduce ceva, dar mult mai puțin în acest moment, dacă nu se anunță vreo alianță. Va lua ceva și de la PSD, dar de la PSD eu nu mă aștept ca majoritatea votanților să se ducă spre Simion sau, la limită, să nu se mai prezinte la vot. În acest context, înseamnă că Simion are prima șansă. Da, pornește cu prima șansă, dar ar trebui să facem precizarea că am mai avut noi niște alegeri în care alți candidați au plecat cu prima șansă și n-au reușit. Victor Ponta care a luat 40% în 2014 în primul tur în fața lui Klaus Iohannis și pe urmă a pierdut magistral? A mai fost Adrian Năstase în 2004. Această situația e mai apropiată. Totuși, atunci și Năstase și Traian Băsescu erau niște politicieni de substanță cu partide bine structurate în teritoriu. Ads Da, dar și atunci știam clar că, spre exemplu, în spatele lui Adrian Năstase se afla un partid care era mult mai mare și mai disciplinat atunci, dar și în spatele lui Traian Băsescu era opoziția de pe vremea aceea care era mai consistentă și mai disciplinată. Și nu uităm că, desigur, a contat oarecum atunci și diaspora. Ce ar trebui să facă Nicușor pentru a câștiga din nehotărâți, fiindcă se înțelege că doar de aici mai poate lua? Nu numai din nehotărâți. El ar trebui să dea un semnal clar către votanții PSD-ului, pentru că ei sunt mai numeroși că nu va neglija elementele care se află pe primele locuri printre îngrijorările votanților PSD-ului. Și vorbim aici de protecție socială, politici de redistribuție a veniturilor mari etc. Adică un mesaj economic, cel puțin, de centru-dreapta, care să nu facă trimitere către austeritate, sau spre ideea de a strânge cureaua și nici să nu mai folosească cum a făcut-o din nefericire, înainte de dezbaterile TV, să nu mai spună chestiuni de genul „Mie, ca unui om de dreapta, îmi place munca”, de parcă numai celor de dreapta le place să muncească și cei care ar vota stânga în orice formă ar fi ea, sunt puturoși, leneși. Ads Adică el n-ar trebui să folosească acest discurs caracteristic USR-ului, unei părți a PNL-ului precum și actualului președinte interimar Bolojan, care, într-o manieră mai mult sau mai puțin eufemistică, anunțau noi măsuri relativ dure de austeritate. Pentru că problema cu măsurile de austeritate e următoarea: de regulă aceste măsuri de austeritate - eu nu discut dacă sunt binevenite sau nu -,nu aceasta e problema, poate că sunt, dar aceste măsuri de austeritate lovesc, în primul rând, în cei care deja sunt într-o situație precară economic. Dacă Nicușor Dan ar candida în tandem cu Ilie Bolojan, ar avea mai multe șanse să câștige turul al doilea decât tandemul George Simion - Călin Georgescu? Mi-e greu să spun acum, în absența unor date. Probabil că, într-un fel, l-ar ajuta, dar nu știu cât de mult l-ar ajuta. Pentru că, acum, dacă ne întoarcem la ceea ce s-a întâmplat ieri, vedeți că susținerea pe care Ilie Bolojan explicită, publică, i-a acordat-o cu oarecare entuziasm lui Antonescu, nu prea a funcționat. Din nou ne reîntoarcem la discursul economic de centru-dreapta, la măsuri de austeritate și mai e o chestiune: Nicușor Dan are totuși un avantaj pe care îl are, de altfel, într-o mai mare măsură și George Simion, și anume că el totuși nu e neapărat asociat cu clasa politică, mă rog, cu partidele politice tradiționale. Are totuși un statut de outsider. El va trebui să convingă că este, într-adevăr, un outsider, adică un om și el antisistem, dar antisistem în sensul de să încetăm, să terminăm odată cu corupția, nepotismul, practicată de partidele tradiționale mari, PNL și PSD. Cam aici ar trebui el, pe direcția asta, ar trebui să meargă. Pentru că Simion a mizat profund pe cartea antisistemului. Nu e deloc un joc optimist. Autorii care semnează materialele din secțiunea Invitații – Ziare.Com își asumă în totalitate responsabilitatea pentru conținut. Despre ce vrei sa scriem?

De ce un tandem Nicusor Dan-Bolojan n-ar fi (neaparat) util

CITEȘTE ȘI / PE ACEEAȘI TEMĂ